Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4

ТЕМА: Смысл обязательного призыва.

Смысл обязательного призыва. 04 апр 2018 11:14 #99560

  • Лексус
  • Лексус аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Пользователь заблокирован
  • Пользователь заблокирован
  • Сообщений: 139
  • Репутация: -84
  • Спасибо получено: 19
Главным аргументом за срочную воинскую службу всегда было создание большого мобилизационного резерва на случай войны. Дескать, вот начнется война, и тогда резервистов можно будет призвать, не тратя время на их обучение. Конфликт на востоке Украины не оставил от этой концепции камня на камне.
Во-первых война стала сложнее чем во времена и Первой мировой и Второй. Обучать солдата по настоящему не посильный груз для государства. Самый простой пример: для того чтобы нормально стрелять нужно практиковаться минимум дважды в неделю. И это самый простой пример, я не беру не морского артиллериста, не минометчика, не танкиста. Т.е. для того чтобы хоть чему то научится, призывной солдат должен в очень жестком темпе учится весь год службы... и этого не хватит. Не которые воинские специальности (особенно морские требуют до 3 лет).
Во-вторых. Призывник в своем большинстве далек от армии, знания которые в него загоняют силой ему не нужны и не интересны. Обязаловка и есть обязаловка. По этому вопрос: а что такой солдат будет помнить через 10 лет? Да ни чего.
В третьих. Сложность техники. Даже если солдат все выучил, и каким то чудом все помнит, то за 10-15 БЛИЖАЙШИХ лет оружие серьезно поменяется (мотострелков переводят на автомат 12,7 мм), даже умение стрелять из старого калаша и то бесполезно.
Самое смешное в том что каким то чудом наши генералы смогли это понять. При призыве все поступающие в часть делятся на две группы: "батраки" и "контрактники". Первые тянут на себе наряды при минимуме обучения - удобная и бесплатная раб сила. Вторые заключают первичный контракт на два года, и имеют кучу льгот относительно первых. В головах генералов это те кто останутся служить до воинской пенсии.
Можно говорить что призывник полезен государству, но исключительно как раб. Как боевая единица это ноль.
Конфликт на Украине полностью подтвердил данную концепцию. Собранные со всей страны резервисты от 20 до 45 лет, воевать не хотели, не умели и учится не собирались. Боевые и моральные качества такой "армии" были около нуля, что вынудило киевских генералов заменить в зоне АТО резервистов на контрактников на 100%.
Что может навоевать 100 призванных с гражданки людей от 20 до 45, забывших давно чему их там пытались учить много лет назад, под командованием 8 (в лучшем случае!) проф военных... которые то же не имеют боевого опыта? против 10 профессиональных наемников с реальным боевым опытом это мясо на убое. Если каждый из мобилизованных заставит потратить на себя не 1 пулю, а 3, то это уже будет успех.
Вывод: призывная армия пережиток 20 века, и просто тупая и бессмысленная трата денег. Всю армию надо перевести на проф уровень, с хорошей зарплатой и социальными гарантиями отслуживших полный срок в виде пенсии.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Лексус.

Смысл обязательного призыва. 04 апр 2018 15:50 #99566

  • Alexii
  • Alexii аватар
  • Не в сети
  • Великий Мастер
  • Великий Мастер
  • Сообщений: 452
  • Репутация: 66
  • Спасибо получено: 339
Немножко фактов.
В первую мировую войну фронт двигался настолько медленно, что на организацию и проведение операций уходило от пол года и больше.

Во второй мировой, немцы, уже через 3 месяца, после её начала, подходили к Москве.

Допустим третья мировая не начнется с взаимного уничтожения супердержав, а как обычно.
Как быстро враг будет у Москвы, и какими средствами, кроме ядерно-тактических его можно будет остановить?
И я не имею ввиду только Америку и Европу, а, скажем, Китай.

Дело не только в том, что Россия не может себе позволить армию уровня Китая, с 1,2 миллионов только пехоты, но и 350-400 тысяч американскую, контрактную.
Если вся армия будет контрактной, то в боевых частях будут находится, от силы, 250 тысяч человек.
Это на всю страну, которая, напомню, занимает 1\6 часть суши Земли.

То как все было устроено в СССР, было идеально.
Большая армия, годная к тому, что бы вести войну на два, больших, фронта и призыв 2-3 года.
Призыв не чета сегодняшнему, а такой, где солдат, на полном серьёзе, готовили к новой войне.
И 2-3 года, как раз тот минимум, когда солдата можно обучить и отдачу, с него, получить.

Дело не только и не столько в том, что такой большой стране нужна большая армия, а в том, что "не приведи Господи" случится, у России не будет (как в прошлом, с немцами) 3-4 месяцев на подготовку нового боевого состава, для поддержания основного фронта.
По этому, вся масса резервистов, которую Россия сможет подготовить до войны и будет тем костяком, который, после первого удара, примет на себя второй.

Конечно, сегодняшний уровень подготовки не чета тому, что было в СССР, однако даже такая подготовка лучше никакой.

Из чего следует, что отказаться от призыва Россия не сможет никогда.
Или цена на нефть поднимется до 200$-300$ и останется такой лет на десять, минимум.
:)
Спасибо сказали: ilin.s, ZlojOs

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

- Я сотворил это место, я и правила придумал. Здесь мне никто не вправе угрожать.
- Я здесь творец.

"Матрица"
Последнее редактирование: от Alexii.

Смысл обязательного призыва. 04 апр 2018 17:40 #99567

  • Лексус
  • Лексус аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Пользователь заблокирован
  • Пользователь заблокирован
  • Сообщений: 139
  • Репутация: -84
  • Спасибо получено: 19
Как обычно Alexii = безапелляционность кучи каких-то нелепых фраз.

Alexii пишет: Допустим третья мировая не начнется с взаимного уничтожения супердержав, а как обычно.
Как быстро враг будет у Москвы, и какими средствами, кроме ядерно-тактических его можно будет остановить?
И я не имею ввиду только Америку и Европу, а, скажем, Китай.


Т.е. военная доктрина России предполагающая нанесение ядерного удара вдруг перестанет действовать? Или наверное откажет ядерное оружие? Или мы вдруг все резко впадем в пацифизм, и совесть не позволит его использовать?

Alexii пишет: Дело не только в том, что Россия не может себе позволить армию уровня Китая, с 1,2 миллионов только пехоты, но и 350-400 тысяч американскую, контрактную.
Если вся армия будет контрактной, то в боевых частях будут находится, от силы, 250 тысяч человек.
Это на всю страну, которая, напомню, занимает 1\6 часть суши Земли.


Куча отбалдовых цифр взятых с потолка. Полет фантазии просто умиляет. Какие 250 тысяч???? Какая 1/6??? Чудные дела творятся в век Интернета... Что так тяжело прежде чем сказать какую то глупость посмотреть реальные цифры?

1/6 части суши всей поверхности Земли занимал СССР, Россия не занимает даже 1/8. Ну такие вещи про свою родную страну не знать просто позор...
В конце марта стало известно, что указом президента РФ с 1 июля 2017 года штатная численность ВС РФ устанавливается в количестве 1 млн 903 тыс. 51 человек, в том числе военнослужащих - 1 млн 13 тыс. 628. "На 2017 год установлен целевой ориентир - 405 тыс. воинских должностей, подлежащих замещению военнослужащими по контракту", - сообщил начальник Главного управления кадров Минобороны.

Alexii пишет: То как все было устроено в СССР, было идеально.
Большая армия, годная к тому, что бы вести войну на два, больших, фронта и призыв 2-3 года.


Идеально для чего? Для большой и слабо обученной армии? Сравнение роты призывников при контракных офицерах с 10 наемниками читаем выше.

Alexii пишет: Дело не только и не столько в том, что такой большой стране нужна большая армия, а в том, что "не приведи Господи" случится, у России не будет (как в прошлом, с немцами) 3-4 месяцев на подготовку нового боевого состава, для поддержания основного фронта. По этому, вся масса резервистов, которую Россия сможет подготовить до войны и будет тем костяком, который, после первого удара, примет на себя второй.


Уже даже до генералов, которые готовятся ко вчерашней войне дошло, что войны как вторая мировая не будет. Наступающие на Екатеринбург китайские танковые корпуса очередная глупость, над которой уже смеяться грех. Войны ближайших десятилетий это или избиение младенцев (Сирия, Ливия, Ирак Хусейна), или локальный конфликт (Грузия, Украина). И в том и вдругом случае сильная профессиональная армия доминирующих государств рвет противников, и какая там будет армия у врага призывная или контрактная вообщем то не важно.

Alexii пишет: Из чего следует, что отказаться от призыва Россия не сможет никогда.
Или цена на нефть поднимется до 200$-300$ и останется такой лет на десять, минимум.:)


Перевод на полностью контрактную армию сегодняшняя ЗАЯВЛЕННАЯ цель руководства страны - горячий пламенный привет.
Alexii, не стоит с дикой безапелляционностью вещать)) а то выходит как с 250 тысячами солдат, и 1/6 частью суши - и глупо и смешно:)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Лексус.

Смысл обязательного призыва. 05 апр 2018 19:53 #99580

  • ZlojOs
  • ZlojOs аватар
  • Не в сети
  • Подмастерье
  • Подмастерье
  • Сообщений: 38
  • Репутация: 1
  • Спасибо получено: 14
Какой же это бред - ядерная доктрина, войны как вторая мировая не будет, а только локальные. Что за диванный эксперт такой? Ладно бы соображал чего. Так ведь вообще не ухом не рылом.
Последним дибилу понятно, что при таких территориях рано или поздно возникнет желание кусок отщепнуть. Но кому нужны будут зараженные территории? Обе стороны будут максимально обходиться без ядерного оружия. С тем же Китаем - хороший десантный выброс в любой наш город, ну спалим мы на подлете стописот китайцев, но не всех же - и какая ядерная доктрина тут поможет?
Своих жечь будем? Локальный конфликт? А если таких городов несколько? Ну пошлют шоблу контрактников, ну закончатся они. И что? Где новых брать? Учитывая, что под бомбовый удар в первую очередь попадут именно воинские соединения и те же контрактники. Тут самый тупой баран сообразит, что без запаса не обойтись. Но тут такой эксперт смотрю нарисован, стратег и геополитик в одном флаконе. Сам поди про войну только кино смотрел. Армия блин ему не нужна.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от ZlojOs.

Смысл обязательного призыва. 05 апр 2018 20:07 #99581

  • ZlojOs
  • ZlojOs аватар
  • Не в сети
  • Подмастерье
  • Подмастерье
  • Сообщений: 38
  • Репутация: 1
  • Спасибо получено: 14
Про Украину приплел. С чего забритым с гражданки опы там рвать? За какие идеалы? Они жить хотят. Они не Родину защищают. А наемникам пох в кого стрелять.
Армия - батраки и контрактники. Бесполезность обучения. Бред сивой кобылы. Только полный профан может такую глупость сморозить. Прежде чем такую тему начинать мог бы хоть капелькой мозгов обзавестись. Нех со свиным рылом в калашные ряды лезть. Сиди лучше дальше на диване, кино смотри
Спасибо сказали: ilin.s

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Смысл обязательного призыва. 05 апр 2018 21:00 #99593

  • Лексус
  • Лексус аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Пользователь заблокирован
  • Пользователь заблокирован
  • Сообщений: 139
  • Репутация: -84
  • Спасибо получено: 19
Ильин, это ты что ли левый акаунт создал, и с него хамишь?) Хитрый ход, однако)))

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Лексус.

Смысл обязательного призыва. 05 апр 2018 21:05 #99595

  • Rus
  • Rus аватар
  • Не в сети
  • Демиург
  • Демиург
  • Сообщений: 6468
  • Репутация: 1711
  • Спасибо получено: 19853
Просьба не переходить на личности
Спасибо сказали: ilin.s

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Смысл обязательного призыва. 05 апр 2018 21:14 #99597

  • ilin.s
  • ilin.s аватар
  • Не в сети
  • Великий Мастер
  • Великий Мастер
  • МихейАбевега
  • Сообщений: 733
  • Репутация: 155
  • Спасибо получено: 646

ZlojOs пишет: Про Украину приплел. С чего забритым с гражданки опы там рвать? За какие идеалы? Они жить хотят. Они не Родину защищают. А наемникам пох в кого стрелять.
Армия - батраки и контрактники. Бесполезность обучения. Бред сивой кобылы. Только полный профан может такую глупость сморозить. Прежде чем такую тему начинать мог бы хоть капелькой мозгов обзавестись. Нех со свиным рылом в калашные ряды лезть. Сиди лучше дальше на диване, кино смотри

Некоторые люди действительно могут судить о каких-то вещах с чужих слов, считая при этом себя самым умным и знающим, при этом не будучи в состоянии выйти за узкие рамки собственного мышления, если это можно так назвать. Да еще приписывая другим собственную нечистоплотность, считая себя пупом земли, вокруг которого все и вертится. Наивные.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Белее-ет мой парус такой одинокий на фоне стальных кораблей

Смысл обязательного призыва. 05 апр 2018 21:23 #99599

  • Лексус
  • Лексус аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Пользователь заблокирован
  • Пользователь заблокирован
  • Сообщений: 139
  • Репутация: -84
  • Спасибо получено: 19

Alexii пишет: Если кто желает, может ответить на этот вопрос и доказать, что контрактник лучше призывника.


Сейчас наоборот: призывников массово агитируют на контракт.

Вопрос Alexii: а какой смысл писать сообщения и через 10 минут их стирать?))

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Лексус.

Смысл обязательного призыва. 06 апр 2018 15:53 #99600

  • Лексус
  • Лексус аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Пользователь заблокирован
  • Пользователь заблокирован
  • Сообщений: 139
  • Репутация: -84
  • Спасибо получено: 19
Отвечаю на заданные, а потом стертые Alexii вопросы про войну:)
Ни кто не говорит что к войне не надо готовится, к войне страна должна готовиться каждый день - эта подготовка есть единственный гарант мира. Разумеется возникает самый главный вопрос к какой войне готовиться? У генералов (обычно) ответ простой: к такой какая была последняя. Но последняя по настоящему большая война в нашем мире закончилась в 1953 (война в Корее). Большая по миллионным армиям участников и миллионным жертвам. После этого у всех сильных стран появилось ядерное оружие. Современная (да и тогдашняя) мировые элиты без особых бы колебаний жгли и свои, и чужие города, и заражали огромные территории радиацией. Но...
В этом но все и дело. им не жалко не жертв не территорий, но шарик конечный, и как с него удрать еще не придумали. Нападать на сильные страны нельзя - висит угроза применения ядерного оружия. Все визг о том дескать не применят и бла-бла-бла не о чем - еще как применят когда станет понятна перспектива потери власти. Отсюда возникает доктрина невозможности больших войн на сегодняшнем уровне развития техники. Прямое применение вооруженных сил стало допустимым только в малых войнах, и локальных конфликтах. А в таких условиях профессиональная армия выглядит значительно предпочтительнее призывного сброда.
Значит ли это больших войн не ведется? Конечно ведется:) Как пример: СССР камуняки просрали без единого выстрела - ни чем не помогли ни резервисты, не ядерное оружие, не огромная армия, не 100 к танков на складах длительного хранения. Просто войны стали другие.
Например сейчас идет война между Китаем и США, где ставка даже не лидерство в будущем мире, а само существование. Правда подавляющее большинство жителей нашей планеты об этом даже не знает. Как уничтожить Китай? Самый простой ответ: страви с Россией или Индией, и добей победителя, но это не получилось.
Тогда сегодняшние элиты англо-саксонского мира пошли длинным путем. Сегодняшний Китай это страна с открытой экономикой, они закупают/добывают простые ресурсы, перерабатывают и производят огромное количество продукции с высокой добавленной стоимостью, которую продают всему миру, покупая на эти деньги еду.
И понимая это администрация Трампа бьет в самое слабое место:
Президент США Дональд Трамп подписал меморандум "О борьбе с экономической агрессией Китая"
Ожидается, что в нем окажется до 1300 пунктов – в первую очередь ограничения коснутся высокотехнологичных товаров из Китая.

Цель стоящих за ним сил: увести производство из Китая, оставив эту страну умирать - кормить 1,5 кк местных мартышек просто станет не чем.
Исходя из этих угроз (а мы для Запада такой же враг как и косоглазые) и нужно готовить армию и страну. По этому валяющие дурака год призывники нужны только для хоз. работ. Это и понимает руководство страны взявшее цель создание проф армии.
Надеюсь ответил на вопросы про наступающие на Екатеринбург китайские танковые корпуса, и захват крупных городов мощными воздушными десантами (:lol: :lol: :lol: ). Реальная угроза захват этих территорий ползущей эмиграцией, но не прямым конфликтом.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Лексус.

Смысл обязательного призыва. 06 апр 2018 17:13 #99601

  • Alexii
  • Alexii аватар
  • Не в сети
  • Великий Мастер
  • Великий Мастер
  • Сообщений: 452
  • Репутация: 66
  • Спасибо получено: 339
На Земле есть только одна армия, которая не готовится к войне.
Это армия - Ватикана.

Зачем России нужен призыв, или контрактная армия, или: танки, самолеты, не атомные и не несущие ракеты с ядерными боеголовками подводные лодки и т.д., если она обладает самым крупным (вторым или первым, не важно) ядерным потенциалом на планете, способным за полчаса прекратить разумную жизнь, в любой стране, даже на целом континенте?

Затем, что в случае начала большого конфликта, есть вероятность, что ни одна из сторон не решится, применить ядерное оружие первой.
Тем более если он начнется в городах, или зонах большого скопления гражданского населения.

И что тогда, не воевать, а сразу начать третью мировую и погрузить планету в ядерную зиму, на несколько десятилетий?

Почему нужен призыв?
Потому что в армии достаточно должностей и работ на которых будет вполне достаточно и призывников.
Во вторых, это позволяет создать резерв, на случай большой войны.

Почему в Америке нет призыва, а у других держав он есть?
Потому что Америка контролирует континент и то, что война будет вестись на её территории и ей потребуются резервисты, если она затянется надолго, военная доктрина Америки, не предполагает.

Во время Вьетнамской войны у них был призыв и это не оказало существенного влияния на ход войны.
Были бы там контрактники, финал бы тем же.

Но дело не в этом, а в том, что когда в Америке началась анти вьетнамская компания, это оказало давление на политиков и армию, в следствии чего Америке стало сложно финансировать эту войну, в той мере, в которой это требовалось армии, для победы в ней.

Тогда, может и позже, не знаю кем, было принято решение о переводе американской армии на контрактную основу.
И тогда, всё изменилось.

Контрактник, не призывник.
Он не будет саботировать приказы, зная, что теряет хорошую зарплату, а в потенциале и хорошую пенсию.
И самое главное, солдаты стали частью военного бюджета, с которым связаны многие гражданские финансовые структуры.
Из за чего, никакое внешнее давление не может повлиять на выполнение военных операций, в какой бы части планеты, они не проводились.

В общем подобное решение, о переводе армии на контрактную основу, исходит из двух предпосылок.
1. Большой войны не будет, или страна не будет в неё вовлечена, на своей территории.
2. Нужна послушная армия, которая, при любых раскладах, будет выполнять поставленные задачи.
Даже если они идут в разрез, с гражданской политикой государства.

Если по второму пункту все понятно, с политикой России, то по первому вероятность войны, в которой потребуются резервисты, остается.
Призыв останется.

Россия имеет большой запас военной техники, на случай большой войны.
И в случае её начала, призываемые из запаса, должны иметь опыт её использования.
Спасибо сказали: ilin.s

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

- Я сотворил это место, я и правила придумал. Здесь мне никто не вправе угрожать.
- Я здесь творец.

"Матрица"

Смысл обязательного призыва. 06 апр 2018 18:03 #99602

  • Лексус
  • Лексус аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Пользователь заблокирован
  • Пользователь заблокирован
  • Сообщений: 139
  • Репутация: -84
  • Спасибо получено: 19
Опять чушь с апломбом мудреца(((

Alexii пишет: На Земле есть только одна армия, которая не готовится к войне. Это армия - Ватикана.


Армия Ватикана это его архивы и финансы, у служат там так что нам на зависть.

Alexii пишет: Зачем России нужен призыв, или контрактная армия, или: танки, самолеты, не атомные и не несущие ракеты с ядерными боеголовками подводные лодки и т.д., если она обладает самым крупным (вторым или первым, не важно) ядерным потенциалом на планете, способным за полчаса прекратить разумную жизнь, в любой стране, даже на целом континенте?


Большое количество малых войн и локальных конфликтов, и профессиональная армия намного эффективнее для отражения данных вызовов.

Alexii пишет: Затем, что в случае начала большого конфликта, есть вероятность, что ни одна из сторон не решится, применить ядерное оружие первой. Тем более если он начнется в городах, или зонах большого скопления гражданского населения.


Я себе представляю Путяру (или Си Цзиньпина не важно) который смотрит как его страну захватывают, он теряет власть, но пуская скупую мужскую слезу, горько вопит: "Как же я применю ядерное оружие! Как победители будут жить на наших захваченных землях! Меня же совесть заест!" Чтобы не нести очередную чушь с апломбом (как обычно) почитайте военную доктрину России, которая просто предписывает руководству страны применять первыми ядерное оружие при определенных условиях.

Alexii пишет: Почему нужен призыв?
Потому что в армии достаточно должностей и работ на которых будет вполне достаточно и призывников.
Во вторых, это позволяет создать резерв, на случай большой войны.


Да, сегодня призывник тянет наряды - практически бесплатная и бесправная раб сила. По поводу резерва я уже на примере Украины показал его ценность - она даже не нулевая, а отрицательная.

Alexii пишет: Почему в Америке нет призыва, а у других держав он есть?
Потому что Америка контролирует континент и то, что война будет вестись на её территории и ей потребуются резервисты, если она затянется надолго, военная доктрина Америки, не предполагает.


Самый ржачный момент ответа - пошла главная глупость да еще и со всегдашним апломбом:lol: Сразу скажу буду стебать, иначе не дойдет - слишком высокое самомнение у вас))))
США имеют резервистов - Национальная Гвардия. США ведет кучу войн по всему миру - сотни тысяч солдат несут службу в куче стран. Я вот вам поражаюсь: раз за разом оказывается что вы несете чушь (ну там Россия 1/6 часть суши, Россия может позволить иметь 250 к контрактников и т.д.), вас суют носом в это, но через пару дней вы снова вещаете с потрясающей безапелляционностью - нравится глупо выглядеть?:lol: :lol: :lol:

Alexii пишет: Если по второму пункту все понятно, с политикой России, то по первому вероятность войны, в которой потребуются резервисты, остается.
Призыв останется.
Россия имеет большой запас военной техники, на случай большой войны.
И в случае её начала, призываемые из запаса, должны иметь опыт её использования.


Призывник тащит наряды - лучше всего он обучен работе с половой тряпкой и метлой. Видимо без этого во время большой войны ни как...:lol:
А вообще да) в какой то форме призыв останется - слишком удобно вещь эти бесплатные батраки)) Да и драить полы и сортиры кому то надо ж)))

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Лексус.

Смысл обязательного призыва. 06 апр 2018 18:33 #99603

  • ilin.s
  • ilin.s аватар
  • Не в сети
  • Великий Мастер
  • Великий Мастер
  • МихейАбевега
  • Сообщений: 733
  • Репутация: 155
  • Спасибо получено: 646
Alexii, бесполезно что-либо доказывать человеку, для которого армия - это наряды. Он не в состоянии постичь назначения не то, что армии, но и нарядов. Человек, который считает, что убрать за собой зазорно и, наверняка, думающий, что и зад ему кто-то другой должен подтирать, не может понять, что несколько человек, живущих в одной комнате не могут совсем за собой не убирать. Он даже не понимает, что уборка и наряды на кухню уже почти везде уходят в прошлое и этим занимаются нанимаемые люди. Зачем напрягать мозг, когда в 90х ему кто-то что-то рассказал про армию и теперь он все знает))) если человек вбил себе в голову, что срочник - это батрак, а доброволец, если не за деньги воюющий в другой стране и вовсе умом обездоленный, ему бесполезно что-то доказывать. Бесполезно биться в стену узколобой непробиваемой фанатичной убежденности в том, что мудрость и понимания смысла жизни доступны лишь этому одаренному свыше индивиду. Он же так и будет лишь хамить и грубить в ответ))) смысл тратить на него время?)))))
Спасибо сказали: donalekx, Alexii

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Белее-ет мой парус такой одинокий на фоне стальных кораблей
Последнее редактирование: от ilin.s.

Смысл обязательного призыва. 06 апр 2018 19:26 #99607

  • Alexii
  • Alexii аватар
  • Не в сети
  • Великий Мастер
  • Великий Мастер
  • Сообщений: 452
  • Репутация: 66
  • Спасибо получено: 339
Лексус про Украину.

Списать все на непрофессионали́зм солдат или нехватку технику, значит не понять, какие ошибки были допущены их командованием.
Как в подготовке к военной компании, так и в её проведении.
Имея тот же контингент призывников и то же вооружение, можно было сделать в 100 раз больше.
В том что случилось, младший состав не виноват.

Я не против контрактников в армии, считаю, что на многих постах и должностях без них не обойтись.
Но делать всю армию контрактной, с отменой обязательного призыва, считаю ошибкой, для страны имеющей опыт в конфликтах, когда только призыв спас её от уничтожения.

Человек который полгода и больше: поездил на танке, чинил его или работал с военной техникой, такого человека, за 2-3 недели можно вернуть в строй, даже если он не занимался этим 10-15 лет.
Для новичка, этот срок может увеличится до 2-3 месяцев.
В современных конфликтах это очень много.

В Америке есть призыв, но на добровольной основе.
Все кто воюют за пределами страны - контрактники.
Призывников, в боевых частях США, нет.

Их резервисты - это бывшие контрактники и те, кто служили в нац гвардии.
Чего у России нет.
И если конфликт начнется сегодня, опыт США (в этом вопросе) им не поможет.
Спасибо сказали: ilin.s

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

- Я сотворил это место, я и правила придумал. Здесь мне никто не вправе угрожать.
- Я здесь творец.

"Матрица"
Последнее редактирование: от Alexii.

Смысл обязательного призыва. 06 апр 2018 20:36 #99608

  • Лексус
  • Лексус аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Пользователь заблокирован
  • Пользователь заблокирован
  • Сообщений: 139
  • Репутация: -84
  • Спасибо получено: 19

Alexii пишет: В Америке есть призыв, но на добровольной основе.
Все кто воюют за пределами страны - контрактники.
Призывников, в боевых частях США, нет.


Alexii, опять??? Опять апломб и безапелляционность заставляет вас нести чушь и выглядеть глупо...

Сегодня американские гвардейцы служат по всему миру, в том числе в составе миротворческих сил на Синайском полуострове и на Балканах. Гвардейцы составляли около 30% американского контингента в Ираке и Афганистане.

И прочитайте про Национальную Гвардию США вам будет полезно и интересно.

Alexii пишет: Их резервисты - это бывшие контрактники и те, кто служили в нац гвардии.
Чего у России нет.


Как бы моя позиция такая: я не против резерва. Я против его советско/российского варианта - когда призванный на срочную службу 2 раза в год стреляет из автомата. То что есть сейчас это не военская служба, а хрень. Да, мы не можем иметь такую армию как в Израиле - у нас нет национальной идеи, на которой там все стоит.
Но я бы с радостью бы служил в нац гвардии по аналогу США, если бы за это так же бы как у них платили, и призывали бы на реальную службу только при обьявленной войне или черезвычайной ситуации. Ездил бы на сборы 2 раза в месяц по 1 дню, и на большие 1 раз в год. Но пусть бы платили бы какие то разумные деньги - 30-40 к рублей в месяц примерно. Тогда конечно я бы был 2 руками за резерв.

ilin.s пишет: Человек, который считает, что убрать за собой зазорно и, наверняка, думающий, что и зад ему кто-то другой должен подтирать, не может понять, что несколько человек, живущих в одной комнате не могут совсем за собой не убирать.


ЗА СОБОЙ. Ключевое в данной фразе, за собой убирать это абсолютно нормально, а вот за всей ротой да еще и бесплатно - явно западло) ну мне точно, но если у тебя вызывает восторг необходимость убирать за кем, то я мог бы предложить тебе убираться у меня в туалете - так же как и в армии совершенно бесплатно:lol: :lol:
Не ну а что? Молодость лихую вспомнишь:lol: :lol: :lol:

ilin.s пишет: ...а доброволец, если не за деньги воюющий в другой стране и вовсе умом обездоленный, ему бесполезно что-то доказывать. Он же так и будет лишь хамить и грубить в ответ)))


Ты чу Ильин?)) Кто тут ругает добровольцев?)) Я сам 2014 подумывал с верным СКСом добровольцем поехать на Домбас) к добровольцам я хорошо отношусь))
И где я хамлю то? Я сама вежливость и культура))) хотя да - для тебя то что какой то человек высказывает отличное от твоего мнение, и отставивает его это для тебя оскарбление)))))

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Лексус.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4