Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Великая Отечественная в 1939-м году?

Политота 30 июль 2015 03:13 #82717

  • 67rus22
  • 67rus22 аватар
  • Не в сети
  • Мастер
  • Мастер
  • Сообщений: 212
  • Репутация: 24
  • Спасибо получено: 464
Едка, честное слово, с тобой бы посидеть поговорить подробнее на эту тему, под рюмочку-другую "гномьей особой", но в данном разделе форума уже не хочу с тобой спорить: туше! каждый остался при своем мнении...
Я действительно считаю И.В. Джугашвили (Сталина) Великим человеком, но именно ЧЕЛОВЕКОМ, а не богом...
Errare humnnum est - как говорили древние, так что о "непогрешимости" лучшего друга Советских детей (шахтеров и т.д.) может говорить только пропаганда... Но по сравнению например со святым Николаем 2 Сталин был Великим правителем...
Еще раз спасибо за внимание.
Спасибо сказали: Гай, donalekx, ma_beast

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Мне "Узи" - единственный друг
Опора, Надежда и Сила.
Уродов так много вокруг!
Патронов бы только хватило...

Политота 30 июль 2015 10:09 #82728

  • donalekx
  • donalekx аватар
  • Не в сети
  • Бард
  • Бард
  • Сообщений: 1313
  • Репутация: 65
  • Спасибо получено: 2164
Абсолютно согласен с предыдущим оратором!
С 39 по 41 год было сделано очень много и даже допущеные ошибки не смогли помешать конечной победе!
Что касается цены...воевали то со всей Европой! Для примера достаточно вспомнить, что с нашей стороны эскадрилья "Нормандия-Неман", а с их целая французская авиадивизия добровольцев, ну и тд....
Спасибо сказали: ma_beast, 67rus22

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

и вечный бой
покой нам только снится

Политота 30 июль 2015 13:40 #82737

  • edka72
  • edka72 аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Пользователь заблокирован
  • Пользователь заблокирован
  • Сообщений: 784
  • Репутация: -34
  • Спасибо получено: 376
А в 39 мы НЕ ВОЕВАЛИ бы со всей Европой, Ни Венгрия, ни Румыния ни финны не дернулись бы.

Саныч, фига се "ошибки"
Минск, захваченный на 7 день это ошибка?
Тысячи сожженных в первые часы самолетов на аэродромах это ошибка?
Это катастрофа.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от edka72.

Политота 30 июль 2015 17:07 #82756

  • donalekx
  • donalekx аватар
  • Не в сети
  • Бард
  • Бард
  • Сообщений: 1313
  • Репутация: 65
  • Спасибо получено: 2164

edka72 пишет: А в 39 мы НЕ ВОЕВАЛИ бы со всей Европой, Ни Венгрия, ни Румыния ни финны не дернулись бы.

Саныч, фига се "ошибки"
Минск, захваченный на 7 день это ошибка?
Тысячи сожженных в первые часы самолетов на аэродромах это ошибка?
Это катастрофа.


Да откуда ты взял, что ни Венгрия, ни Румыния и иже с ними не дёрнулись?
Не только ошибки, предательство в том числе, когда генерала армии Павлова разбудили со словами немцы напали, он послал говорившего по матушке и лёг спать дальше....
Спасибо сказали: ma_beast

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

и вечный бой
покой нам только снится

Политота 30 июль 2015 18:51 #82761

  • Гай
  • Гай аватар
  • Не в сети
  • Бета-перфекционист
  • Бета-перфекционист
  • Сообщений: 966
  • Репутация: 60
  • Спасибо получено: 2045

67rus22 пишет: Едка, честное слово, с тобой бы посидеть поговорить подробнее на эту тему, под рюмочку-другую "гномьей особой", но в данном разделе форума уже не хочу с тобой спорить: туше! каждый остался при своем мнении...
Я действительно считаю И.В. Джугашвили (Сталина) Великим человеком, но именно ЧЕЛОВЕКОМ, а не богом...
Errare humnnum est - как говорили древние, так что о "непогрешимости" лучшего друга Советских детей (шахтеров и т.д.) может говорить только пропаганда... Но по сравнению например со святым Николаем 2 Сталин был Великим правителем...
Еще раз спасибо за внимание.

Речь не мальчика но мужа. Уважаю! :drink:
Спасибо сказали: 67rus22

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Местоимения - зло!

Политота 30 июль 2015 19:38 #82767

  • edka72
  • edka72 аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Пользователь заблокирован
  • Пользователь заблокирован
  • Сообщений: 784
  • Репутация: -34
  • Спасибо получено: 376

donalekx пишет:

edka72 пишет: А в 39 мы НЕ ВОЕВАЛИ бы со всей Европой, Ни Венгрия, ни Румыния ни финны не дернулись бы.

Саныч, фига се "ошибки"
Минск, захваченный на 7 день это ошибка?
Тысячи сожженных в первые часы самолетов на аэродромах это ошибка?
Это катастрофа.


Да откуда ты взял, что ни Венгрия, ни Румыния и иже с ними не дёрнулись?
Не только ошибки, предательство в том числе, когда генерала армии Павлова разбудили со словами немцы напали, он послал говорившего по матушке и лёг спать дальше....

А чего им было дергаться?
Румыны присоединились к немцам чтоб вернуть Бессарабию, с финнами все было мутно, но они в 39 на нас бы точно не полезли. Они и в 41 не сильно стремились воевать а уж двумя то годами раньше тем более
Вообще за 2 года СССО своими фантастическими военно-дипломатическими "успехами" объединил против себя реально всю Европу.
В 39 ситуация была саааавсем другая.
Вся это европейская мелочь просто смотрела бы кто берет вверх но сама в войну в сентябре 39 не полезла.
А уж если учесть не выбитую на тот момент Францию....
В общем, защищвть сталина конечно можно, но надо посмотреть и правде в глаза.
Он сделал все, чтоб просрать войну и почти в этом преуспел.
Да он и сам в этом признался. Помните?
-Ленин нам оставил рабоче-крестьянское государство, а мы его просрали
Это когда группа товарищей решила через неделю после начала аойны таки вытащить товарища сталина на белый свет.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от edka72.

Политота 30 июль 2015 19:51 #82776

  • donalekx
  • donalekx аватар
  • Не в сети
  • Бард
  • Бард
  • Сообщений: 1313
  • Репутация: 65
  • Спасибо получено: 2164
Аргументация по типу ОБС (кто не знает, напоминаю Одна Баба Сказала ).
Извини, Едка, но ты ни разу не историк! "....фины не слишком стремились воевать...
Во первых страны частенько не стремятся, но вынуждены воевать! Во вторых если бы ты потрудился посмотреть, фины очень хотели присоеденить к себе Карелофинскую аССР, и делали для этого определённые шаги.
Так что уже по одному вопросу ты ошибаешься....аналогично и по остальным, если не вырывать отдельные фразы из контекста.... :evil:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

и вечный бой
покой нам только снится

Политота 30 июль 2015 19:57 #82778

  • edka72
  • edka72 аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Пользователь заблокирован
  • Пользователь заблокирован
  • Сообщений: 784
  • Репутация: -34
  • Спасибо получено: 376
Скажи ка Саныч, кто начал Финскую войну в 39?
А в 41 после массированных бомбардировок советсокй авиацией финских городов им было некуда деваться. Так что Саныч, таки матчасть учить тебе)))

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от edka72.

Политота 30 июль 2015 19:58 #82779

  • ma_beast
  • ma_beast аватар
  • Не в сети
  • Зверь!(-1кр)
  • Зверь!(-1кр)
  • Родился седьмого, в воскресенье.
  • Сообщений: 6360
  • Репутация: 199
  • Спасибо получено: 7426
Едка, что за ненависть такая к Сталину? Ты жил в те годы, и знаешь как оно было? Или просто повторяешь ставший "официальной историей" бред, созданный людьми реально развалившими великую державу? Думаю, что второе...

Твоё же заявление, что в 39-м, финны "не хотели войны" выдаёт полное незнание истории. Тебе даже лень погуглить по етому вопросу, чтобы узнать причины той войны...

Насчёт же нежелания других стран Европы воевать с Советами, ты вообще утратил связь с реальностью. Видимо забыл, кто финансировал Германию и с какими целями...
Спасибо сказали: donalekx

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

У моей клавиатуры, акцент, обратный машинке Оси Бендера.

Политота 30 июль 2015 19:59 #82780

  • donalekx
  • donalekx аватар
  • Не в сети
  • Бард
  • Бард
  • Сообщений: 1313
  • Репутация: 65
  • Спасибо получено: 2164
Кстати никто ниоткуда тов. СТАЛИНА не вытаскивал! Он напряжённо трудился в своём кабинете, принимая кучу товарищей ответственных за оборону, промышленность, и тд...
Достаточно поинтересоваться журналом посещений сталинского кабинета в первую неделю войны!
Хорошо нам промыли мозги наши забугорные "друзья"! Эта та же история, что с убийством Иваном Грозным своего сына... Почти все уверены в этом, хотя это ещё та утка, выпущеная в полёт агентами Ватикана, кстати...
Так то вот!
Спасибо сказали: ma_beast, 67rus22

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

и вечный бой
покой нам только снится

Политота 30 июль 2015 20:01 #82782

  • edka72
  • edka72 аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Пользователь заблокирован
  • Пользователь заблокирован
  • Сообщений: 784
  • Репутация: -34
  • Спасибо получено: 376
Хмм... Кто объявил о начале войны? Через сколько времени товарищ сталин рискнул обратиться к народу? Это таки Саныч, тебе мозги промыли скорее)))
ПиСи А на счет Грозного я в курсе Хотя история там мутная была

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от edka72.

Политота 30 июль 2015 20:13 #82783

  • donalekx
  • donalekx аватар
  • Не в сети
  • Бард
  • Бард
  • Сообщений: 1313
  • Репутация: 65
  • Спасибо получено: 2164

edka72 пишет: Хмм... Кто объявил о начале войны? Через сколько времени товарищ сталин рискнул обратиться к народу? Это таки Саныч, тебе мозги промыли скорее)))
ПиСи А на счет Грозного я в курсе)


То есть журнал для тебя не аргумент?
Ты, Едка вообще классно споришь, с поля где тебя побили виртуозно перебегаешь на другое, со "свежей аргументацией " , но уже по другому вопросу! В результате противник постоянно пытаясь тебя ударить, протыкает шпагой воздух. Браво, Едка!
Что касается речи о начале войны, то Сталин не мог выступить в первый день, слишком мало было информации о начале войны..Речь Молотова можно было и дезавуировать, а Сталина гораздо сложнее.
Сталин выступил, тогда, когда и нужно, и с такими словами, которые были в тот момент нужны!
Ты ещё повтори за нашими дерьмократами, что Советский народ выиграл Войну вопреки своему Главнокомандующему....
Спасибо сказали: Гай, ma_beast, 67rus22

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

и вечный бой
покой нам только снится

Политота 30 июль 2015 20:23 #82784

  • edka72
  • edka72 аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Пользователь заблокирован
  • Пользователь заблокирован
  • Сообщений: 784
  • Репутация: -34
  • Спасибо получено: 376
Саныч, ты меня поражаешь.
Когда на Киев и Минск сыпятся бомбы, когда Германия вручает ноту об объявлении войны ты говоришь о якобы боязни ошибки.
Постыдился бы.
Сталин отказадся говорить ту речь, хотя его все уговаривали.
Проще говоря зассал на тот момент.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от edka72.

Политота 30 июль 2015 20:29 #82785

  • donalekx
  • donalekx аватар
  • Не в сети
  • Бард
  • Бард
  • Сообщений: 1313
  • Репутация: 65
  • Спасибо получено: 2164

edka72 пишет: Саныч, ты меня поражаешь.
Когда на Киев и Минск сыпятся бомбы, когда Германия вручает ноту об объявлении войны ты говоришь о якобы боязни ошибки.
Постыдился бы.
Сталин отказадся говорить ту речь, хотя его все уговаривали.
Проще говоря зассал на тот момент.


Мдя... Пропало желание спорить в связи с переходом на язык подворотни...
Вот в чём нельзя упрекнуть Сталине, так это в отсутствии личной храбрости!
И ещё, мне нравится твоя манера говорить об исторических событиях, как будто ты стоял за шторой и сам всё слышал и видел! Да ещё и мысли участников читал...
Спасибо сказали: Vlad75, ma_beast

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

и вечный бой
покой нам только снится

Политота 30 июль 2015 20:33 #82786

  • edka72
  • edka72 аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Пользователь заблокирован
  • Пользователь заблокирован
  • Сообщений: 784
  • Репутация: -34
  • Спасибо получено: 376
Сталин отказадся объявить о начале войны? Ответь просто
ДА или НЕТ
Личная храбрость у сталина? Свежо, смешно, креативненько)))
Не нужно защищвть человека из-за которого легло 27 миллионов наших граждан.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от edka72.