Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: ИЧЖ-4 Глава 5

ИЧЖ-4 Глава 5 20 фев 2014 17:57 #21592

  • MadRat
  • MadRat аватар
  • Не в сети
  • Великий Мастер
  • Великий Мастер
  • Сообщений: 375
  • Репутация: -3
  • Спасибо получено: 168

edka72 пишет:

Vlad75 пишет: У ОМОНА привычка к силовому решению проблем. Это профессиональное. И есть большая разница, с кем договариваться - со слабым кланом неписей, или с Первожрецом. Первожрецу не стыдно и уступить - а вот низкоуровневым зомби уступать позорно.

Удивительно, но Веты, которые тоже в общем привыкли решать вопросы силовыми способами вполне способны договариваться (и договариваются, кстати) Вообще ситуация, когда все друзья ГГ сплошь гении, а все недоброжелатели сплошные недоумки это такой штамп..... Вот не люблю я этого.

Да ладно... Хороши гении - без разведки, с шутками - прибаутками в замес вламываться. Тут скорее вопрос проработки типажей. И ... да. Наши всегда лучше ;-)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Контекстный поиск в произведениях. Услуга платная.

ИЧЖ-4 Глава 5 20 фев 2014 18:00 #21593

  • igrak
  • igrak аватар
  • Не в сети
  • Хранитель времени
  • Хранитель времени
  • Береги время, ибо это самый ценный ресурс.
  • Сообщений: 214
  • Репутация: 11
  • Спасибо получено: 211

edka72 пишет:

Vlad75 пишет: У ОМОНА привычка к силовому решению проблем. Это профессиональное. И есть большая разница, с кем договариваться - со слабым кланом неписей, или с Первожрецом. Первожрецу не стыдно и уступить - а вот низкоуровневым зомби уступать позорно.

Удивительно, но Веты, которые тоже в общем привыкли решать вопросы силовыми способами вполне способны договариваться (и договариваются, кстати) Вообще ситуация, когда все друзья ГГ сплошь гении, а все недоброжелатели сплошные недоумки это такой штамп..... Вот не люблю я этого.



Блин, ты принимаешь хоть какую-то точку зрения кроме своей? Тебе уже как минимум дали 3 набора причин обосновывающие действия ОМОНА
Спасибо сказали: Chitatelj

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

ИЧЖ-4 Глава 5 20 фев 2014 18:02 #21594

  • Vlad75
  • Vlad75 аватар
  • Не в сети
  • Вики Мастер
  • Вики Мастер
  • Сообщений: 3854
  • Репутация: 90
  • Спасибо получено: 4205

MadRat пишет: По точке респа:
А как-же тактика точетных выпадов? Вываливается этак десяток неписей на респе, вырезают пачечку бойцов уровня ...+ в подгузниках и респятся без всякого ущерба для себя в замке. Этакий зомбатый ДШБ )))


Там охрана была, вообще-то. На десяток неписей их хватило бы. Просто Глеб туда целый рейд привел.

Пятая глава - вся здесь.

edka72 пишет: Удивительно, но Веты, которые тоже в общем привыкли решать вопросы силовыми способами вполне способны договариваться (и договариваются, кстати) Вообще ситуация, когда все друзья ГГ сплошь гении, а все недоброжелатели сплошные недоумки это такой штамп..... Вот не люблю я этого.


А мы не видели Ветов в ситуации, когда их бьют по носу. Возможно, они тоже психанули бы. И уж точно разобрались бы не сразу. Случай со Стасом, который раздел залетных букмекеров - это другое. Там была длительное предварительное расследование. А вот Репей к ним проник - и засыпался только на курении, так его бы долго не разоблачили.
Спасибо сказали: Колобок, igrak, Chitatelj, Ординатор

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Vlad75.

ИЧЖ-4 Глава 5 20 фев 2014 18:05 #21595

  • MadRat
  • MadRat аватар
  • Не в сети
  • Великий Мастер
  • Великий Мастер
  • Сообщений: 375
  • Репутация: -3
  • Спасибо получено: 168

lummox пишет:

Чайник пишет:

lummox пишет: 2) пригласить ветов на праздник под названием штурм замка ОМОНа
3) мобилизация своих сил для штурма замка второго альянса
4) телепортируемся к замку омона снимаем купол дальше веты работают. Заберут замок не заберут не важно
5) телепорт ко второму замку снимаем купол (не нада мне говорить что заклинание имеет кулдаун сутки)дальше сами воюем замок опять таки не важно захватим или нет
Как говорил Сунь-цзы атаковать нада не там где много а там где мало. Как только бы начались штурмы замков во дворе инста никого бы неосталось. Даже наёмников попалам поделили бы и забрали на защиту. Это дало бы Анунаху сутки двое на... та что бы он там себе непридумал. В худшем случае потеряли бы деньги на бавы в лучшем получили бы 2 замка

Для этого нужно хотя бы немного играть в стратегии класса "Цивилизация"
А по поводу описанного вами плана ведения войны, так это засветит Лаита как владеющего таким заклятием... А это не есть хорошо... могут последовать попытки захвата его людей с целью получения свитков снятия купола....

Я думаю что уже все в курсе кто снимает купола. Шила в мешке не утаишь

Дело даже не в этом. Лезть "на ура", без малейшей подготовки в оборонительный замес с дружественным плацдармом - бред, лезть без подготовки на штурм чужого укрепления на чужой земле - бред козырный. А толкать на козырный бред практически единственного реально сильного союзника - ... Есть и более гуманные способы самоубийства.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Контекстный поиск в произведениях. Услуга платная.

ИЧЖ-4 Глава 5 20 фев 2014 18:18 #21601

  • Borman
  • Borman аватар
  • Не в сети
  • Бета-ридер
  • Бета-ридер
  • Сообщений: 1039
  • Репутация: 33
  • Спасибо получено: 1254

edka72 пишет:

Vlad75 пишет: У ОМОНА привычка к силовому решению проблем. Это профессиональное. И есть большая разница, с кем договариваться - со слабым кланом неписей, или с Первожрецом. Первожрецу не стыдно и уступить - а вот низкоуровневым зомби уступать позорно.

Удивительно, но Веты, которые тоже в общем привыкли решать вопросы силовыми способами вполне способны договариваться (и договариваются, кстати) Вообще ситуация, когда все друзья ГГ сплошь гении, а все недоброжелатели сплошные недоумки это такой штамп..... Вот не люблю я этого.


У "сапогов" и "ментов" - совершенно разные психологии. У ментов, которые каждый день имеют дело с говном - профессиональная деформация личности. Они кругом в первую очередь говно, подставы и прочие милые гадости видят. А у сапогов - своя деформация. Они осторожные, потому что пушки - ПОСЛЕДНИЙ довод королей. Но если чё - так сразу.
Спасибо сказали: Rus, Vlad75, Колобок, Лантана, igrak, Ординатор

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Партайгеноссе Борман был мелким пакостником.
Последнее редактирование: от Borman.

ИЧЖ-4 Глава 5 20 фев 2014 18:19 #21602

  • lummox
  • lummox аватар
  • Не в сети
  • Умелец
  • Умелец
  • Сообщений: 50
  • Репутация: 2
  • Спасибо получено: 35
вы все еще спорите на счет причин войны... хотя вро де как устали уже :)
Я был главой клана в одной вэб стратегии. Собрал клан с нуля и за год вывел его в топ на первой странице, хоть клан и небольшой был.
Так вот как происходит разборка если что то происходит. Разберем на примере Анунаха
Итак ОМОН вваливается в инст а там Анунах иииии.... офицерский состав! Что бы подумали в клане ОМОН? Что Анунах защищает семью? Жену зомби? Ребенка? Да ладно! Кто в здравом уме поверит что сильнейший персонаж клана, кластера и альянса пришел в инст ради этого. Это дезинформация на гране бреда. ТОгда за чем он там да еще и с офицерами?! Что там такого что клан Отправил его с офицерами туда? Да еще и НПСи растут в уровнях и очень быстро... может там нашли какой то баг и клан Анунаха решил его замолчать и использовать его для себя только. Например если стать на плитку четвертую с юга и помолится Маккарии то получишь плюшку. Или если умереть в углу такой то комнаты по вместо потери 15% опыта идет прирост 15% опыта.
ОМОН связывается с лидером клана Анунаха и пытается решить вопрос с тем что там сидит Пал и мешает качаться и парализовал всю работу яслей. Клан лидер вызывает Анунаха и пытается решить с ним вопрос что бы он освободил ясли. Тот отказывается по непонятным причинам (навряд ли Андрей всем рассказывает что у него ребенок в игре от зомби). Клан лидер стоит перед дилемой защищать Анунаха, но зачем и что это дает? Да еще и терять союзников + начинать с ними войну. Так и клан потерять не долго. Или выкинуть из клана Анунаха и максимально что можно сделать в память о старой дружбе это не выступать кланом против бывшего соклановца. Здесь все логично и я бы так и сделал и не потому что хочу а потому что так нужно и правильно.
Сколько времени ушло на все эти терки неизвестно но могло уйти не мало. Переговоры занимают много времени да и потом куда торопиться? Дальше идет "война принципов" или "война понтов". Понятно что ясли эти не особо кому нужны так как они проблемные, но может их можно как то починить... Анунах мог бы уйти телепортом, но не уходит так как это его ДОМ и здесь родился его РЕБЕНОК. Анунах не стал бы АНУНАХОМ 250+ если бы бегал от проблем при первом дуновении ветерка. Класс персонажа которым играешь накладывает на тебя свой отпечаток и потом не случайно же ты его выбрал. У меня был знакомый в ВоВ так он говорил что его характер меняется в зависимости от того каким классов он играет. Варом или варлоком. В одном он более терпеливый и спокойный в другом нервный и вспыльчивый. Так что думаю для Пала упереться и стоять на своем очень естественно и органично. Да и перед женой и сыном нехочется сразу спину показывать. И наверно он тоже понимает что ясли уже не пригодны для прокачки и кланы побються пару дней и уйдут оставив его в покое, но как я уже сказал это война понтов. Думаю так же что есть немало людей которым Анунах наступил на мозоли пока шел к вершине. Где то когото обошел в должности или луте. Кто то ему тупо завидует. Известность + лвл. Кланам главное надрать задцу всем и показать что они крутые, а там потом разберемся что к чему. Был бы штурм яслей если бы там небыло Анунаха а был кто то другой? Да наверняка, да. Всё что наше должно остваться нашим. ТАк как если сегодня здадим ясли, то где гарантия что завтра к нам не придут враги решив что мы стали слабыми и мягкими и станут отбирать у нас замки.
Смысла в этой войне нет, а вот логика есть. Это как в Монтекристо. Вины может за тобой и нет а вот причина почему ты здесь есть, потому что должна быть.
Спасибо сказали: Rus, Vlad75, xrono, Колобок, DukeOfChaos, KhAP, Лантана, Reneskot, igrak, Ординатор

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

ИЧЖ-4 Глава 5 20 фев 2014 18:23 #21603

  • edka72
  • edka72 аватар
  • Не в сети
  • Пользователь заблокирован
  • Пользователь заблокирован
  • Сообщений: 784
  • Репутация: -34
  • Спасибо получено: 376

igrak пишет:

edka72 пишет:

Vlad75 пишет: У ОМОНА привычка к силовому решению проблем. Это профессиональное. И есть большая разница, с кем договариваться - со слабым кланом неписей, или с Первожрецом. Первожрецу не стыдно и уступить - а вот низкоуровневым зомби уступать позорно.

Удивительно, но Веты, которые тоже в общем привыкли решать вопросы силовыми способами вполне способны договариваться (и договариваются, кстати) Вообще ситуация, когда все друзья ГГ сплошь гении, а все недоброжелатели сплошные недоумки это такой штамп..... Вот не люблю я этого.



Блин, ты принимаешь хоть какую-то точку зрения кроме своей? Тебе уже как минимум дали 3 набора причин обосновывающие действия ОМОНА

Конечно принимаю))) Но пока причина одна-понты

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

ИЧЖ-4 Глава 5 20 фев 2014 18:23 #21604

  • MadRat
  • MadRat аватар
  • Не в сети
  • Великий Мастер
  • Великий Мастер
  • Сообщений: 375
  • Репутация: -3
  • Спасибо получено: 168
Еще вопрос:
А зачем вообще было в замес вписываться? Эвакуировать защитников и все дела. Незаселенной земли - завались. Работники нужны - позарез. Или неписи привязаны к локации? Так нет. Об этом ничего вроде не сказано. А княгиня вообще с матримониальными планами свободно передвигалась (если память мне не изменяет), да и Анунах предполагал последующую эвакуацию. Смысл только в том, что кулаченки зачесались? Так это вообще не по клалидовски. Замок шибко нужен? Так со своим-бы хозяйством разобраться. Зачем сдались спорные руины посреди враждебной локации? Сделать филиальный детский сад наоборот? т.е тренировать своих на враждебных локациях с плацдармом в замке? В итоге операция представляется вообще лишенной всякого здравого смысла.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Контекстный поиск в произведениях. Услуга платная.

ИЧЖ-4 Глава 5 20 фев 2014 18:25 #21607

  • shandowspy
  • shandowspy аватар
  • Не в сети
  • Искусник
  • Искусник
  • Сообщений: 130
  • Репутация: 9
  • Спасибо получено: 104
хм, а вы вообще играли в такие игры когда нибудь?
чем собственно рискует гг(ладно гг рискует умирать нельзя, но и хитов ему дофига подкинули и в первых рядах не ломится)? Деньги, не такие и большие. Опыт, тут обратный вариант теряют на его нпс. Уважение в случае проигрыша, возможно, но вряд ли, перевес 1 к 4м покрывает.
Что может получить? Уважение в случае с победой. Андрея(лучший палад кластера + князь + 2 голоса в совете дроу). Проклятых эльфов(забыли кто следующий бог по призыву?) Опыт всем. Развлечение игрокам(очень важно).

одни плюсы в любом случае.

п.с. Действия ОМОНА отлично укладываются в действия любых топовых варгилд в ла2, ультима-онлайн (в них играл долго и лично). Если соклану дал по ушам(Андрей завалил рейд группу между прочим - это когда жену с ребенком нашел) кто то владеющий кастелом, кастел надо или отобрать или разобрать.

п.п.с. Кстати ОМОН и КО НИЧЕМ важным(ну может только лут) не рисковали. нпс низкого уровня, смерть маловероятна, от Анунаха штрафа опыта нет. При появлений гг было не до разговора. А вот после появления Ветеранов(которые кстати по тем же причинам могли и велесо скалиться - ну, а, что в общем то кланворчик, не особо важный, так развлекаловка и тренировка) диалог вполне возможен, так как гг не рвется воевать, а минусы атакующим резко увеличились(гномы то нпс).

п.п.п.с. Разведка труднодоступна так как клантег(да и по никам обычно друг друга народ знает) никто не отменял. И если при штруме я замечу неитральный клантег в районе действий то это заставит меня задуматься.
Спасибо сказали: Rus, Vlad75, Racer

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от shandowspy. Причина: очапятки

ИЧЖ-4 Глава 5 20 фев 2014 18:28 #21608

  • Borman
  • Borman аватар
  • Не в сети
  • Бета-ридер
  • Бета-ридер
  • Сообщений: 1039
  • Репутация: 33
  • Спасибо получено: 1254

lummox пишет: Анунах мог бы уйти телепортом, но не уходит так как это его ДОМ и здесь родился его РЕБЕНОК. Анунах не стал бы АНУНАХОМ 250+ если бы бегал от проблем при первом дуновении ветерка.


Там еще одно... Свалить с женой и сыном - не вопрос. Но теперь дроу-зомби - ЕГО клан. Он - князь Дома. И его жена - княгиня. И вывести своих подданных они НЕ МОГУТ.

Во-первых: для всех зомби - мобы, неигровая раса. Их просто тупо перережут по дороге, точка респауна - в замке.

Во-вторых: замок - данж для кача. И до тех пор, пока туда не ввалился Лаит - он так и воспринимается. А какой данж без монстров? Это вторая причина, по которой зомби не выпустят. Они нужны всем в замке, чтобы резать их и на этом качаться.

А может ли Анунах, как князь, бросить своих подданных?
Спасибо сказали: Rus, Racer

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Партайгеноссе Борман был мелким пакостником.

ИЧЖ-4 Глава 5 20 фев 2014 18:30 #21609

  • shandowspy
  • shandowspy аватар
  • Не в сети
  • Искусник
  • Искусник
  • Сообщений: 130
  • Репутация: 9
  • Спасибо получено: 104
эм ну тут не все однозначно, гнолы то ушли.
и, что каждый убитый гнол снова будет тащиться к своим из данжа?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

ИЧЖ-4 Глава 5 20 фев 2014 18:31 #21611

  • edka72
  • edka72 аватар
  • Не в сети
  • Пользователь заблокирован
  • Пользователь заблокирован
  • Сообщений: 784
  • Репутация: -34
  • Спасибо получено: 376

MadRat пишет: Еще вопрос:
А зачем вообще было в замес вписываться? Эвакуировать защитников и все дела. Незаселенной земли - завались. Работники нужны - позарез. Или неписи привязаны к локации? Так нет. Об этом ничего вроде не сказано. А княгиня вообще с матримониальными планами свободно передвигалась (если память мне не изменяет), да и Анунах предполагал последующую эвакуацию. Смысл только в том, что кулаченки зачесались? Так это вообще не по клалидовски. Замок шибко нужен? Так со своим-бы хозяйством разобраться. Зачем сдались спорные руины посреди враждебной локации? Сделать филиальный детский сад наоборот? т.е тренировать своих на враждебных локациях с плацдармом в замке? В итоге операция представляется вообще лишенной всякого здравого смысла.

Это тоже обсуждалось. Даже если договориться не удалось, то у Анунаха было три дня на эвакуацию. Он остался. Почему? Это к Автору вопрос.
Мобы из остальных данженов уходили, так что и Зомби их Замка вполне могли уйти все вместе. Не прямо, так телепортом.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от edka72.

ИЧЖ-4 Глава 5 20 фев 2014 18:34 #21612

  • MadRat
  • MadRat аватар
  • Не в сети
  • Великий Мастер
  • Великий Мастер
  • Сообщений: 375
  • Репутация: -3
  • Спасибо получено: 168

lummox пишет: вы все еще спорите на счет причин войны... хотя вро де как устали уже :)

Тема раскрыта )))
Но в этом случае результат "предварительных ласк" не делает чести Анунаху. Плетью обух не перешибить. Вариант уйти был. И то, что он уперся ... шлемом, поставив понты выше повышения реальных шансов на выживание семьи, ему не есть плюс... А ОМОН, а что ОМОН. При таком раскладе можно только охать "их нах посылают, а они, такие нехорошие, почему-то возмущаются".

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Контекстный поиск в произведениях. Услуга платная.

ИЧЖ-4 Глава 5 20 фев 2014 18:35 #21613

  • lummox
  • lummox аватар
  • Не в сети
  • Умелец
  • Умелец
  • Сообщений: 50
  • Репутация: 2
  • Спасибо получено: 35

MadRat пишет: Еще вопрос:
А зачем вообще было в замес вписываться? Эвакуировать защитников и все дела. Незаселенной земли - завались. Работники нужны - позарез. Или неписи привязаны к локации? Так нет. Об этом ничего вроде не сказано. А княгиня вообще с матримониальными планами свободно передвигалась (если память мне не изменяет), да и Анунах предполагал последующую эвакуацию. Смысл только в том, что кулаченки зачесались? Так это вообще не по клалидовски. Замок шибко нужен? Так со своим-бы хозяйством разобраться. Зачем сдались спорные руины посреди враждебной локации? Сделать филиальный детский сад наоборот? т.е тренировать своих на враждебных локациях с плацдармом в замке? В итоге операция представляется вообще лишенной всякого здравого смысла.

Лаит просто подсознательно выбрал тот способ не как самый эфективный а как самый зрелищьный. И он имет целью продемонстрировать свою мощь только одному человеку Анунаху. Так как это яблочко которое созрело и его можно и нужно сорвать и спрятать в карманчик. На мой взгляд (хоть с этим может кто то и не согласится) Анунах самый значимый и значительный персонаж который присоединился (я надеюсь присоединится) к Лаиту. Это бриллиант который заслуживает достойной оправы (должности)
Спасибо сказали: Vlad75

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

ИЧЖ-4 Глава 5 20 фев 2014 18:35 #21614

  • shandowspy
  • shandowspy аватар
  • Не в сети
  • Искусник
  • Искусник
  • Сообщений: 130
  • Репутация: 9
  • Спасибо получено: 104

edka72 пишет: Мобы из остальных данженов уходили, так что и Зомби их Замка вполне могли уйти все вместе. Не прямо, так телепортом.


Вопрос, куда уйти, что бы не достали? Гнолы уход готовили, Анунах за 3 дня не успел бы.
Напомню кстати, что гг его знакомый, не друг и к нему он обратился последним. Значит попытки договорится были, просто не смог. Возможно именно это и съело время.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от shandowspy.